السويدي نيلس أندرسون، اسم مرادف للاهتمام الحقيقي بقضية الشعب الجزائري في نضاله ضد الاستعمار، ناشط ملتزم مع الشعب الجزائري خلال الثورة الوطنية، يعود، في هذا الحوار الذي أجراه مع “Jeune Indépendant“، على هامش مؤتمره “شهادات” في المعرض الدولي للكتاب في الجزائر (SILA)، إلى اعتراف فرنسا باغتيال العربي بن مهيدي. ويعتبر أن هذه خطوة لا تزال غير كافية بالنظر إلى الجرائم التي ارتكبها الدولة الفرنسية خلال حرب التحرير الوطنية. كما يتناول التحولات الجيوسياسية الحالية، مشددًا على صعود الجنوب العالمي وإعادة تعريف علاقات القوة بين الشمال والجنوب.
Jeune Indépendant: لقد تحدثت، خلال تدخلك، عن أهمية التزام النشطاء الجزائريين في فرنسا من أجل تحرير الجزائر. برأيك، ما هي التحديات الرئيسية التي واجهتهم في نضالهم؟
نيلز أندرسون: كان على النشطاء الجزائريين في فرنسا مواجهة الانقسام داخل المجتمع الجزائري، حيث كان العديد من المهاجرين يدعمون الاستقلال لكنهم لم يعرفوا من يقود النضال الحقيقي. كانت شخصية مصالي الحاج، التي يحترمها الكثيرون، تُعتبر هي من أطلق الثورة. كان على جبهة التحرير الوطني، التي بدأت النضال المسلح، أن تكافح ليس فقط ضد الاستعمار، ولكن أيضا لإقناع الجزائريين في فرنسا بالانضمام إليها.
ثم كانت هناك الاضطهاد المستمر من الحكومة الفرنسية. كان نشطاء جبهة التحرير الوطني مُراقَبين بانتظام، ومعتقلين، ومُسجونين. كان عملهم يتم في ظروف من السرية الشديدة. كان يتوجب على جبهة التحرير الوطني مواجهة قمع شديد وحرب نفسية شنتها الشرطة الفرنسية، التي كانت تحاول تقسيم النشطاء وتقويض التزامهم. علاوة على ذلك، ساهمت عدائية الدولة الفرنسية في تشديد المعارضة، مما جعل عملهم أكثر صعوبة.
كان هناك تحدٍ رئيسي آخر يتمثل في إدارة التوترات الداخلية. بالإضافة إلى الاختلافات الأيديولوجية، كانت هناك أيضا خلافات بشأن استراتيجيات العمل، بين أولئك الذين يدعون إلى النضال المسلح وأولئك الذين يرغبون في دعم أكثر دبلوماسية أو سياسية. لذلك كان على جبهة التحرير الوطني أن تجد وسيلة لتنظيم أعمالها، وتنظيم المقاومة في سياق من العداء والانقسام الكبيرين.
ومع ذلك، على الرغم من هذه التحديات، فإن ما ساعد على تجاوز هذه العقبات كان التضامن بين النشطاء. بفضل عزمهم، وتنظيمهم، وانضباطهم، تمكنوا من مواجهة هذه الصعوبات وإقامة شبكة دعم كانت حاسمة في عملية التحرير. لم يقتصر التزامهم على تحرير الجزائر فقط، بل امتد إلى وحدة الشعب الجزائري، وبناء وعي جماعي سمح في النهاية بتحقيق الاستقلال.
لقد ذكرت أيضًا أن النضال المسلح من أجل التحرر من الاستعمار أسهل من بناء دولة وبلد. هل يمكنك توضيح هذه الفكرة وشرح لماذا هذه الانتقالة معقدة للغاية؟
مؤخراً في باريس، كانت هناك شابة جزائرية تتحدث مع شابة كاميرونية. بطبيعة الحال، كانت الجزائرية تتحدث عن الاستقلال والثورة، كما يفعل الكثير من الجزائريين. لكن الكاميرونية أجابتها بشيء لافت للنظر: « وأنتم، لقد انتصرتم في الحرب. نحن، لقد خسرناها. لقد حصلتم على استقلالكم، أما نحن، فقد تم منحنا إياه. » ليست نفس الشيء، ليست نفس الشيء. يجب أن نفهم ذلك جيدًا: الجزائر تحررت.
كيف، برأيك، تجسد الثورة نموذجًا عالميًا للنضال من أجل الاستقلال والرابط بين القادة الثوريين والشعب؟
أعتقد أنه من المهم أن نكون واعين تمامًا أن حياة الجزائري وتاريخه مسمران بحدث رئيسي في القرن العشرين: النضال من أجل التحرير الوطني. هذه الحرب، التي قادها الشعب الجزائري، تندرج ضمن استمرارية تاريخية تعود إلى عدة قرون. الثورة هي تاريخ بارز. لقد تركت أثرًا في تاريخ الجزائر ليس فقط، ولكن أيضًا في القارة الأفريقية بأسرها، لأنها كانت واحدة من أهم الحروب المسلحة في تلك الحقبة.
إذا كانت نضال الشعب الجزائري قد حقق النصر، فذلك بفضل أولئك الذين أطلقوه: مجموعة الـ 22. هؤلاء الناشطون، الذين غالبًا ما كانوا ينتمون إلى المنظمة الخاصة (OS)، كان لديهم تاريخ طويل من المقاومة وكانوا مرتبطين بعمق بالشعب. كانوا يعيشون بين الناس، يتشاركون قلقهم وتصميمهم.
أتذكر عبارة قالها لي أحد الـ 22: عندما كان الناشطون يقابلون القرويين في الجبال أو الريف، كانوا يقولون لهم “لماذا تأتيون لتزعجونا؟ قد يقوم الحارس بابلاغ الفرنسيين بذلك. لكن نفذوا هذه الثورة، نحن مستعدون.
تتردد هذه العبارة مع كلمات العربي بن مهيدي. أطلق الثورة بين الشعب، وسيتبناها. وهذا يظهر قوة هؤلاء الرجال ذوي الرؤية. لقد تمكنوا من اختيار اللحظة التاريخية لإشعال الثورة، ومن ثم قيادتها بشجاعة هائلة ورابط لا يتزعزع مع الشعب.
هل تعتبرون أن اعتراف إيمانويل ماكرون باغتيال العربي بن مهيدي على يد العسكريين الفرنسيين يمثل خطوة كافية، أم تعتقدون أن فرنسا يجب أن تذهب أبعد من ذلك لتحمل مسؤوليتها عن جميع الجرائم المرتكبة خلال حرب الجزائر؟
إن اعتراف إيمانويل ماكرون، في 1 نوفمبر 2024، باغتيال العربي بن مهيدي على يد العسكريين الفرنسيين هو موضوع يهمني بشكل خاص. ومع ذلك، حان الوقت للتوقف عن تجزئة الاعتراف التاريخي. لدينا بالفعل موريس أودين، وعلي بومنجل، والآن بن مهيدي، الذين هم في الواقع مجرد الوجه الظاهر لآلاف الضحايا الجزائريين. تعرض الآلاف من الأشخاص للتعذيب في الجزائر وفرنسا. إذا كنا نقتصر كل عام على تسليط الضوء على حالة واحدة فقط، فلا معنى حقيقي لذلك.
اليوم، من الضروري التأكيد على أن ماكرون اعترف بأن فرنسا لجأت إلى التعذيب. ومع ذلك، فإن المشكلة الحقيقية التي نطرحها هي أن هذه الأفعال ليست من فعل جلاوزة معزولين ولا مجرد أخطاء بسيطة. لقد تم ممارسة التعذيب كنظام، تم تصوره من قبل عسكريين فرنسيين عائدين من الهند الصينية. تم تدريس هذا النظام في المدارس العسكرية الفرنسية في شكل ثلاثي: إرهاب، وإعادة تأهيل، وت pacification. تم نظرية هذا الثلاثي، وتم تدريسه وتطبيقه بشكل منهجي في الجزائر، لا سيما تحت إدارة روبرت لاكوست، الذي نقل سلطات الشرطة إلى الجيش.
تم إنشاء مراكز للتعذيب، وكان يُدرس التعذيب كطريقة من طرق الحرب. لم يكن ذلك ممكنًا بدون تغطية من الدولة الفرنسية. أين هم اليوم الجنرالات الذين أصدروا الأوامر ونظموا هذه الممارسات؟ أولئك الذين عارضوها، مثل الجنرال دي بولاردير، تم تهميشهم، وسُجنوا في حصون. في الواقع، لقد صدرت فرنسا هذه الطريقة، وهي اليوم مدمجة في ممارسات الناتو تحت مسمى “التصميم الفرنسي للنضال”. إن الدولة الفرنسية بالكامل تتحمل مسؤولية تعذيب آلاف الجزائريين.
لذا، فإن المشكلة لا تقتصر على الاعتراف بأنه تم اللجوء إلى التعذيب، بل تتعلق بالاعتراف بمسؤولية الدولة الفرنسية ومن اتخذوا القرارات على أعلى مستوى. ومع ذلك، لم نصل بعد إلى هذه النقطة.
كيف ترى تطور القضية الفلسطينية في السياق الدولي الحالي، وخاصة في ظل التغيرات الجيوسياسية في أوروبا؟
لم تعد الحكومات الأوروبية كما كانت خلال حرب الجزائر، وهذا ينطبق بشكل عام على جميع الدول الأوروبية. بالنسبة للفلسطينيين، الوضع اليوم أصبح أكثر صعوبة، وهو أيضًا أكثر رعبًا. لقد حدث تغيير. خلال حرب الجزائر، كان يُنظر إلى الجزائري على أنه “بوجنول”، “بطيخ”، “فلاقا”، لكن مسألة الإسلام لم تكن مطروحة بعد. من 1954 إلى 1962، لم يكن السبب في رفضهم أنهم كانوا إسلاميين أو مسلمين، بل كان بسبب أصولهم العربية؛ كان هذا عنصرية، هذه هي الحقيقة. لكن المسألة الدينية لم تكن مطروحة في ذلك الوقت.
إنها ذكاء كبير من جانب فناك نفسه. لقد عمل ضمن شبكات الدعم دون أن يميز، سواء بين الشيوعيين أو اليهود أو المسيحيين. لم يقم أبدًا بإحداث فرق؛ جميع الذين ساعدوه، قد دعمهم. هذه الانفتاح جزء من ذكائه. لكن اليوم، تغير الوضع، وطرحت مسألة الإسلام بشكل مختلف، مما يسهم بالفعل في تطرف أكثر وضوحًا.
علاوة على ذلك، أوروبا اليوم لم تعد كما كانت في الخمسينيات. في ذلك الوقت، كانت تتمتع بالسلطة المطلقة، عسكرية مهيمنة واقتصادياً تحت السيطرة. اليوم، نعيش في عالم جديد. منذ القرن العشرين، خسرت الدول الغربية حروباً رئيسية: أفغانستان، سوريا، العراق، ليبيا… لقد خسرت كل هذه الحروب. ما كان يُعرف بالعالم الثالث، مع حركات مثل باندوغ، ومجموعة الـ 77، وغيرها، قد تطور.
كان العالم الثالث، أو بالأحرى الدول التي تُسمى بالعالم النامي، كما كانوا يُطلق عليهم سابقاً، في وضع دائم من الطلب، يتوسلون لعلاقات أكثر مساواة بين الشمال والجنوب. كانوا يطلبون ذلك. اليوم، لم يعودوا في تلك الموقف من الطلب، بل أصبحوا قادرين على فرض التغييرات. إنه تحول كامل.
عندما أتناول انحدار أوروبا، أشير إلى ظاهرة عميقة. في بداية القرن العشرين، لم يكن يغرب الشمس أبداً عن الإمبراطوريات الاستعمارية الأوروبية. اليوم، لم تعد تلك الإمبراطوريات موجودة، وأوروبا تعود إلى نفسها. في ردود أفعال العديد من الأوروبيين، هناك خوف ملموس. هم مدركون أنهم لم يعودوا كما كانوا، وهذا يولد خوفاً يساهم في تطرف بعض فئات المجتمع. من المهم مقاومة ذلك وفهمه.
ولكن بخلاف ذلك، هناك انحدار لا يمكن عكسه. يمثل الجنوب العالمي الآن 87% من السكان العالميين، بينما لا يمثل الشمال العالمي سوى 17%. القضية محسومة، لقد تغيرت موازين القوى، وقد انتصرتم.